AD Blog

Geo: N 49° 6.1957 E 16° 22.6636
jdi na obsah

Vančák bloguje - text spotu:

 

Webylon a oživlý Chamurappi

Dost zajímavý web, dost zajímavé myšlenky.

Nestává se často, abych tady psal o novince, kterou jsem objevil už před půl rokem. Nicméně jsem potřeboval „trochu“ času, abych všechno zažil a trošku si to v hlavě uspořádal.

Jsouce bytostným amatérem v tvorbě webu prošel jsem zřejmě celým životním cyklem každého natěšeného nadšence:

  • 1. stádium: seznámení se s HTML a první stránka, v mém případě slepená v FrontPage
  • 2. stádium: průzkum webu, zjištění, že exxistuje něco jako standardy W3C, CSS, beztabulkový layout, DOM, Doctype. Následovalo zděšení, co všechno neznám
  • 3. stádium: studium literatury, webových stránek o tvorbě webu, doporučení W3C
  • 4. stádium: hurá, moje stránky jsou XHTML 1.0 Strict Valid
  • 5. stádium: vydávání chytrých rad všude okolo, objevení Webylonu a prvotní odmítnutí názorů zde prezentovaných
  • 6. stádium: první pochybnosti, opětné studium skvělé knihy XDHTML od autora Pavola Michle, potvrzení mnoha podezření, kterých jsem četbou Webylonu nabyl
  • 7. stádium: tady ten článek.

O co vlastně jde. Autor, cudně se skrývající pod jménem Chamurappi, ostře kritizuje počínání konsorcia W3C, nekoncepčnost a zmatenost doporučení, neopodstatněnost zavádění XHTML 1 (1.1) ve formě jaké je. Zárověň navrhuje řešení . Oprostím-li se od stále ještě mnou rezonujících sympatií ke XHTML 1 (1.1) musím dát autorovy za pravdu v následujících bodech:

  • XHTML 1.0 je prakticky, v nejrozšířenějším prohlížeči, funkční pouze pokud stránka posílá MIME typ text/html, čímž prohlížeč značky XHTML interpretuje jako HTML, to že nedochází ke zmatkům je důsledkem „přirozené“ inteligence parserů v prohlížečích. Prohlížeč striktně uplatňující definici HTML by nezobrazil stránku správně. Jde to obejít na straně serveru a posílat IE MIME typ text/html (a nebo application/xml) a ostatním MIME typ application/xhtml+xml. Prakticky to má za následek, že prohlížeče jako Firefox a Opera čekají až se natáhne celá stránka a potom ji buď zobrazí, nebo vypíšou chybu. Takže ani nevím co je lepší, jestli stránka s nepodstatnou chybou, která se správně zobrazí všude, nebo tatáž stránka, která se zobrazí jenom někde.
  • rozdíl mezi HTML a XHTML – syntaxe
    • HTML tagy, můžu psát malými i velkými písmeny, XHTML pouze malými, že by obrana proti hebmilo textu ?
    • v HTML nemám povinnost uvádět DOCTYPE dokumentu, XHTML je to povinné. DOCTYPE říká validátoru, podle jakého DTD má stránku validovat. Zároveň DOCTYPE přepíná prohlížeče mezi režimy STD a quirk. No, toto by snad šlo řešit řešit nějakou značkou <quirk>, místo sáhodlouhé definice DOCTYPE.
    • XHTML zakazuje křížení elementů – prasárna, které je se nutno vyvarovat i HTML
    • v HTML jsou nepovinné značky HTML, BODY, HEAD, v XHTML jsou povinné
    • v HTML není povinnost ukončovat některé párové značky P, LI, TR, TD neboť je zřejmé, že tam kde začíná třeba nový odstavec končí předešlý, totéž odrážka, totéž sloupec, nebo řádek tabulky a je to validní. Toto se logicky netýká DIVů, ty se mohou zanořovat do sebe. V XHTML jsou ukončovací značky i párových tagů povinnné všude.
    • v HTML nepárové značky nemají ukončovací znak „/“, v XHTML mají povinně.
    • HTML (frameset, transicional, strict) a XHTML 1.0 (frameset, transicional, strict) mají formálně naprosto stejné tagy a to i ty, které slouží pro prezentační úroveň (FONT, třeba).
  • rozdíl mezi HTML a XHTML – parsování
    • vzhledem k MIME typu text/html žádný, s možností chybné interpretace třeba nepárových tagů XHTML (BR versus BR / )
    • pokud použijeme application/xhtml+xml, IE zobrazí zdrojový kód

Takže co vlastně budu nadále používat? Nabízí se HTML 4.01 transitional. Proč? Protože mě připadá jako praktické mít možnost občas a ve zdůvodnitelných případech použít třeba target=_blank. Proto. A to, že trochu umím i XHTML, no to není vůbec na závadu, pokud to bude někdo ode mě chtít, můžu sloužit taky.

P.S.: tenhle blog je XHTML 1.0 Strict, což v žádném případě nebudu měnit, důvody jsou dva:

  • textpattern produkuje XHTML
  • jsem líný jako veš

20 březen 2006, 14:03 Autor:Aleš Dobrovolný

MSN: adobrovolny@hotmail.com

Jabber: adobrovolny@jabbim.cz
Stav na jabber:

ICQ: 278 396 374
Stav na ICQ:

Líbil se vám tento článek? Pošlete odkaz na:

Nebo pošlete sponzorskou SMS.


  1. „v HTML nemám povinnost uvádět DOCTYPE dokumentu, XHTML je to povinné.“

    No, podle specifikace HTML 4.01 (resp. XHTML 1.0) tam DOCTYPE být musí. Chamurappi pak tvrdí, že podle SGML tam být nemusí, ale to už je na mě moc :o).

    „XHTML zakazuje křížení elementů – prasárna, které je se nutno vyvarovat i HTML“

    HTML to zakazuje taktéž

    Jinak jsem prošel prakticky stejnými fázemi a došel jsem k jednoznačnému závěru, že XHTML mi nepřináší nic dobrého, jenom spusty problémů. Tudíž píši weby v bezproblémovém HTML 4.01 trans :-).


    Lukáš Havrlant    20 03 2006 - 14:39    #
  2. :o)


    — Jiri    20 03 2006 - 15:32    #
  3. Lukáš Havrlant: Myslím, že pokud DOCTYPE neuvedu, nic moc se nestane. Parser prohlížeče se podle DOCTYPE stejně neřídí. Pokud tam DOCTYPE není, shodí to (mělo by) všechny prohlížeče do quirku.

    Je mě jasné, že když budu chtít použít validátor, tak DOCTYPE tam být musí. Na rozdíl od Chamurappiho, validátor W3C až tak úplně nezavrhuji, dobrý je třeba na to aby našel nějaký neuzavřený DIV, který bourá layot stránky. Jako míra kvality kódu, ale v žádném případě.

    Ty křížící se tagy, omen nomen, máš pravdu. To jsem si nějak neuvědomil, že to tak může vyznít, že nějaká specifikace může něco podobného povolit.


    — Peca    20 03 2006 - 15:49    #
  4. Našel jsem se. Ale jen v některých bodech:

    1. stádium: seznámení se s HTML a první stránka, v mém případě slepená v FrontPage

    2. stádium: průzkum webu, zjištění a zděšení co všechno neznám

    • jsem líný jako veš

    — ATP    20 03 2006 - 16:13    #
  5. Neustálé zkoumání validnosti a testování produkce různými prohlížeči a validátory záhy omrzí (aspoň mě už to nebaví). Nejde ani tak o lenost (ta je každému přirozená) ale pak furt „řešíte“ tydle hlouposti a nesoustředíte se na obsah…


    — Volodja    21 03 2006 - 09:44    #
  6. Jsem líný jako veš

    Tak to je i můj případ :)


    Ivorius    21 03 2006 - 14:25    #
  7. Je pravda, že toto je na tvorbě webu asi to nejhorší – validnost a prohlížeče. Já to dělám tak, že nejprve design vypiplám pro Firefox, otestuji v ostatních prohlížečích. Na úplný závěr si pak nechávám IE, kde většinu problémů vyřeší CSS hacky (můj nejoblíbenější je podtržítkový). Ale občas se mi zasteskne po dobách, kdy jsem ještě netušil, že existují nějaké standardy a jiné prohlížeče než IE. Tenkrát bylo vše tak krásné:-)


    Ondrej Páleš    21 03 2006 - 20:17    #
Zde vložte Váš komentář

Formát Texy

Opište, prosím, text na obrázku

jdi na menu

Podobné články:

 
V případě problémů kontaktujte a nebo můžete stáhnout vCard
Powered by TextPattern ::CZ Celkový počet aktivních článků blogu: 490
N 49° 6.1957 E 16° 22.6636